|
Forum |
|
|
| 5208. | Odnośnie wpisu numer: 3456 "Prawdziwa bowiem wolność polega na poskramianiu przewrotnych skłonności i błędów, a nie na swobodzie czy to brojenia, co komu wola, czy też lżejszego karania występnych. Jeśli należy utrzymać jakieś różnice w karaniu za tę samą zbrodnię, to takie, które winny ukrócać wodze złości, a nie folgować im. Magnaci tedy, szlachta i ci, co urzędy piastują, powinni być srożej karani niż ludzie bezbronni, plebejusze,
ludzie prywatni".
Z KONSTYTUCJI IV RP - KU PRZESTRODZE. |
|
| | ORMOWIEC |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5209. | Odnośnie wpisu numer: 5110 Lokalny patrioto (oczy szeroko zamknięte).
Masz rację. Nepotyzm i kumoterstwo w naszych urzędach był i jest, ale mam nadzieję że po wyborach zniknie. Precz z obecną władzą, która spowolniła rozwój naszej małej ojczyzny. Numer z niejaką panią M.
z magistratu o „swojskim” nazwisku Zalewska jest niezły i niestety nie jedyny. Ludzie pomóżcie!!! Obecna władza musi odejść. Pan Ptasznik może przyspieszyć rozwój miasta i wbrew temu, co piszą inni, nie ulegnie presji kolesiów. Głęboko w to wierzę!
|
|
| | karierowicz z Lipowego Dworu |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5210. | Odnośnie wpisu numer: 5205 Do Marcusa.
Wybacz mu Marcusie, bowiem: inter cetera mortalitalis incommoda et hoc est, caligo mentium, nec tantum necessitas errandi sed errorum amor (wśród różnych wad ludzkości jest i taka: zaćmienie umysłu, tj. nie tylko konieczność błądzenia, lecz także miłość błędu).
[MODERO: numer odnośnika wpisuj!]
|
|
| | gladiator Rufus |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5211. | BOLO do LIBERAŁA.
Tutaj czekam na twoje pytania. Pogadajmy. |
|
| | BOLO
bolo333@op.pl |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5212. | Bolo!
Ja Ciebie lubię, Ty taki tajemniczy... |
|
| | Fredek |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5213. | Dlaczego RADIO RATUSZ kompletnie od 4 lat milczy na temat kłopotów
z prawem swojego pupilka - burmistrza Jarosława M. (ps. "Masa"...)
związanego z SLD??? Już prawomocnie skazanego najważniejszego
urzędnika w mieście!
Komu służy ten radiowęzeł propagandy??? Dlaczego cisza na ten temat
w eterze panowała nawet w momencie, gdy ogłaszano sądowy wyrok
apelacji w Elblągu??? A po wyroku radyjko też milczało!
Kim jest naczelny redaktor radia Jerzy K.??? Skąd pochodzi i jak
wylądował w Iławie po upadku PRL-u??? Czym, oprócz nauki,
zajmował się na studiach??? W jaki sposób na początku lat `90
wszedł w posiadanie miejskiego "RADIA IŁAWA"? Jakim sposobem
i dzięki komu zdobył koncesję???
Kim jest i skąd się wywodzi spiker Arkadiusz Dz.??? Co łączy go
z komunistycznym reżimem i jego elitami lokalnymi PRL-u??? |
|
| | BOLO |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5232. | Odnośnie wpisu numer: 5213 Bolo, co za kłamstwa opowiadasz. Ja sam dowiedziałem się o wyroku burmistrza z radia w poniedziałek koło godziny 15, więc nie kłam. |
|
| | słuchacz |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5217. | Odnośnie wpisu numer: 5205 "Polacy nie gęsi i swój język mają". Proszę Cię, Marcusie, pisz w języku takim, aby każdy mógł Cię zrozumieć, tzn. po polsku. Nie wszyscy znają obce języki, a to jest forum (tak mi się wydaje) języka polskiego... |
|
| | Jan Truszczyński, lat 60 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5218. | Odnośnie wpisu numer: 5192 Do Pana kierownika skupu makulatury.
Szanowny Panie, ile płacisz Pan za 1kg makulatury? 1 grosz?
Pomyśl ile trza nazbierać tej makultury, aby zarobić złotówkę... |
|
| | Jan Truszczyński
jant661128@wp.pl, lat 60 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5219. | Odnośnie wpisu numer: 5193 "Człowiek kieruje się ideałami, świnie korytem". Masz rację...
Ja proponuję tak: radni pracują społecznie, burmistrz za najniższą
pensję jaka jest wypłacana oficjalnie w Iławie. Wtedy tzw. "władza"
zrozumie tzw. "plebs". |
|
| | Jan Truszczyński
jant661128@wp.pl, lat 60 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5221. | W ekipie Pana Mariana Licznerskiego [kandydata na stanowisko burmistrza Lubawy] znajduje się dr inż. Bolesław Zawadzki, dyrektor lubawskiego liceum.
Doktor był szefem komisji rewizyjnej rady miasta. Słyszałem na własne uszy na jednej z sesji miejskich jego wypowiedź o grożącym zagrożeniu Lubawie zarządem komisarycznym, czyli odwołaniu nieudolnego burmistrza.
Na spotkaniu Pana Pszczolińskiego z wyborcami, pan doktor powtórzył informację o zagrożeniu. Jestem przekonany, że pan Licznerski, mówiąc
w swoim materiale wyborczym o "potencjalnym zagrożeniu zarządem komisarycznym" bazował na danych doktora.
Pytanie mam zarówno do pana Licznerskiego i Zawadzkiego. Proszę o wyjaśnienie tej kwestii. Pytanie dodatkowe, czy pan Zawadzki zeznawał w sądzie z powództwa Edmunda Standary przeciwko Licznerskiemu i co powiedział? Informacja ta musi stać się przejrzysta. Bo obawiam się, że pan Marian został wsadzony na minę... |
|
| | sceptyk |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5234. | Ludzie iławskie!
Dowiedziałem się z radia waszego, że burmistrz skazany wyrokiem sądu karnego nie czuje się winny.
Ja mu współczuję jako bliźniemu, ale ja wolałbym usłyszeć od niego, że
on "nie jest winny", a nie tylko, że "czuje się niewinny". Chciałbym też usłyszeć, czy wystąpi o kasację wyroku, a nie, że wyrok ten zniszczył
mu karierę. |
|
| | człowiek z Nowego Miasta |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5223. | Odnośnie wpisu numer: 5213 Ja już sam nie wiem, czy ja jakie deżawi przechodzę jak kiedyś ospę,
ale ja mam wrażenie, że ja wpis ten widziałem. Prawdę mówię Bolo? |
|
| | Felicjan A. |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5224. | Odnośnie wpisu numer: 5174 5123 Szanowny Panie Kleina, Pańska odpowiedz dla 5123 nie trzyma się
niczego, a wpis 5123 jest dla mnie bardzo zrozumiały. |
|
| | Jan Truszczyński
jant661128@wp.pl, lat 60 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5225. | NA PYCHĘ.
Na "pyszną Olę" 8 lat temu uwagę zwrócił sam Adaś Żyliński. Mawiał wówczas, że pycha tak jej korpus rozpiera, że kieca w szwach pękała.
Dlatego wyforował "pyszną Olę" do tego budynku naprzeciw szpitala
miejskiego - w miejsce "gołębiarza". |
|
| | Żagiel |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5226. | Odnośnie wpisu numer: 5213 Bolo, czym się młody człowiek zajmuje na studiach? Normalny inaczej: kuje, kuje i kuje. Mniej normalny: pije wino, bzyka panienki, a bardziej wszechstronny - również chłopców (mówimy o studiach 25-30 lat temu, czyli narkotyki były w zasadzie w piosenkach, słynne LSD, kto pamięta kto to śpiewał; zaczyna się Lucky...). Generalnie: wino, kobiety i śpiew.
I po zmęczeniu: nauki trochę też. Dla relaxu.
A czym się zajmował Jerzy K. z lokalnego radia? Ty go Bolo zapytaj sam.
Facet z radia, wygadany, to ci odpowie.
Tymi wyborami to już zmęczony jestem. Co się który teraz wypowiada,
to uczony taki. Po łacinie zaczęli nawet gadać. Żeby śpiewać mogli, to
i gospel by zanucili niektórzy... Dobrze Bolo, że to się już kończy i do
normalności wraca. Tak Bolo, do normalności wraca...
Bolo, jak ja się k****a z tego cieszę. |
|
| | Olek |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5227. | Odnośnie wpisu numer: 5152 Troskliwy Miśku. Pan Bojko startuje do Rady Powiatu i może być tak
jak pisałem - znam ordynację. Włodzimierz Ptasznik poradzi sobie
w pierwszej turze, a to dlatego, że iławianie za dwa tygodnie będą
obchodzili świeto z okazji 2-tygodniowego urzędowania nowego
burmistrza Włodzimierza PTASZNIKA i nastąpi dobry wekend
dla restauratorów, czego wszystkim zyczę. Dlatego chcą
mieć wolne 26 listopada. |
|
| | Społeczeństwo |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5228. | Odnośnie wpisu numer: 3456 POGŁOSKI O SAMOSPALENIU.
Jeśli do rad wejdą przestepcy (fałszowanie podpisu sąsiada); bankruci (upadła rolniczka, drobiarka); krzykacze, kłusownicy z wyrokami (mistrz murarski z okolic Kazanic), to przygotowany jest zamach terrorystyczny na strostwo lub ratusz przez (samo)podpalenie przy uzyciu koktajlu. |
|
| | Żagiel |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5229. | Szanowna redakcjo, piszę odnośnie artykułu wg którego płacicie 100 zł za kartki wyborcze. Ja "oddam" karty do głosowania za te sto złotych, a co Wy zrobicie z tymi kartami to mnie nie interesuje.
Ja głosowałem (chodziłem i oddawałem głos przez ostatnie 22 lata) i nic z tego nie miałem, ciągle mnie oszukiwano... Dzisiaj nie mam nic do stracenia. Sprzedałem "Świadectwo Udziałowe", sprzedam i kartę do głosowania... Bieda mnie do tego zmusza...
ŻADNA władza nie dba o ubogich... Nikt nikogo nie widział (żadnego z kandydatów) na ulicy Jasielskiej... Tu nie ma nawet chodnika (przy murze), o budynki ITBS nie dba się (wilgoć i grzyb wewnątrz mieszkań), a "władza" lekką ręką ręką podnosi czynsze... Po nowej też niczego się nie spodziewam - pewnie najpierw ustali sobie diety i pensje dla burmistrza, a o wyborcach zapomni....
Na zakończenie... Gdybym był młodszy o 20 lat, to pieszo poszedłbym na Zachód... |
|
| | Jan Truszczyński
jant661128@wp.pl, lat 60 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5230. | Właśnie wróciłem z debaty wyborczej w Izbie Gospodarczej. Wrażenia mam ambiwalentne, ale cóż, tak bywa.
Zastanawia mnie jednak skąd PiS wzięło swojego kandydata Nosowicza? Przecież ten człowiek nawet nie potrafi się porządnie wysłowić, nie mówiąc już o jego programie. Czyżby ławeczka PiSu w Iławie była aż tak krótka? |
|
| | Dawid K. - wykształciuch, lat 44 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5231. | Kolejny dzień paranoidalnych ekscesów gościa mieniącego się nickiem m.in. "obi". Tylko to, iż podejrzewam, że jest autentycznie chory, powoduje niezgłoszenie jego brutalnych wypowiedzi na mój i Jarka Synowca temat do prokuratury. Proszę o pomoc dla niego najbliższej rodziny i założenie mu pewnej cenzury.
Proszę zrozumieć, że to Forum Dialogu jest własnością Synowca, czyli jest przedłużeniem niejako jego boiska.
"Obi" do tego mieszkania próbuje się wdostać - zaproszony co prawda,
bo taka jest konwencja i idea tego Forum - jednak na progu mówi, iż jesteśmy bandytami, skurwysynami, szantażystami, psycholami, że
kilka tylko epitetów wymienię. Proszę go nie narażać na problemy... |
|
| | Andrzej Kleina, kolega szantażystów |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5235. | PO ma stawiać na rozwój badań kosmicznych. Na Przylądku Rozewie powstanie ośrodek lotów wahadłowców. Do współpracy przystępuje Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich, Islandia i Mongolska Republika Ludowo-Demokratyczna. Wkrótce do Polski przyleci przywódca Mongolii towarzysz Decembał, Pierwszy Sekretarz Komunistycznej Partii Mongolii. Kleina ma zostać starostą Iławy a Maśkiewicz ma przekopywać Mierzeję Wiślaną.
TEKST POWYŻSZY PREZENTUJE STAN MOJEJ WIEDZY O KANDYDATACH
NA RADNYCH. W NIEDZIELĘ PÓJDZIEMY NA WYBORY (PRZEBORY)
TAK OGŁUPIALI, JAK AUTOR TEGO WPISU.
|
|
| | SPIRYTUS |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5236. | Odnośnie wpisu numer: 5224 5123 W odpowiedzi Panu Janowi Truszczyńskiemu.
Gratuluję Panie Janie. Dowiódł Pan swą wypowiedzią w części dotyczącej zrozumienia wpisu 5123 swej niebanalnej inteligecji. Potwierdził ją Pan, stwierdzając, że moja wypowiedź "niczego się nie trzyma". Bo rzeczywiście ona niczego się nie trzyma. Gdyby zechciał Pan przyjąć moje przeprosiny, byłbym zobowiązany. Postaram się tak pisać, żeby zawsze się trzymało, a czasami nawet rymowało.
Miło spotkać tak aktywnego, co w wielu wpisach Pan dzisiaj zaakcentował, wrażliwego i skutecznego interlokutora. Też jestem zwolennikiem pisania w języku polskim. I żeby się trzymało.
Pozdrawiam. |
|
| | Andrzej Kleina |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5237. | Szanowni wyborcy Iławy. Wybierzcie mądrze. Tak, abyście nie żałowali. Ja nie wybieram się na wybory (chyba że ktoś mi zapłaci).
Głosowalem 22 lata, nic mi nie dogodzili. Płacę wszystkie podatki, czynsze na koszt miasta na bieżąco, a władza odwdzięcza mi się NICZYM. Władza sięga tylko do mojej kieszeni, aby jak najwięcej z niej wyciągnąć. Ciągle tylko podwyższa ceny, tłumacząc to wymogami Unii Europejskiej, a zarobkami moimi się nie martwi (od 10 lat bez podwyżki).
Następnym razem jak będzie jakaś impreza w Iławie na antenie TV, to zaproszę ją, aby zwiedziła w Iławie takie miejsca jak ul. Jasielska, Jagiełły itp. Niech zobaczą jak Iława wygląda od "kuchni".
Apel do nowych władz. Urządźcie Iławę tak po ludzku, dla mieszkańców, aby Was miło wspominali za cztery lata i ponownie powierzyli Wam swój mandat zaufania...
Życie ludzkie to tylko chwila w porównaniu do wieczności... Amen. |
|
| | Jan Truszczyński
jant661128@wp.pl, lat 60 |
| | 7690844 |
| | Iława, Piątek 10-11-2006 |
|
| 5240. | Debata kandydatów na burmistrza Iławy z Izbie Gospodarczej.
Fotostory do zobaczenia na stronie www.zgodairozwoj.pl |
|
| | Mirek B. |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5242. | Odnośnie wpisu numer: 5210 Rufusie! Politowanie i satysfakcja (jakież to ludzkie) mieszają się w moim sercu gdy czytam wpisy Mateusza B. Wierzę bowiem w prawdę:
Quos Zeus vult perdere, prius dementat.
Kogo Zeus chce zgubić, temu wpierw rozum odbiera.
Pozdrawiam. |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5243. | Odnośnie wpisu numer: 5217 Panie Janie! "A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają...".
Drogi Panie Janie, proszę przestudiować wszystkie wpisy, a okaże się, że nie wszyscy na tym forum władają polszczyzną, precyzując, nie starają się nią władać. Poza tym uważam, że jeśli ktoś będzie zainteresowany i zada sobie trud i przetłumaczenia (z czym nie powinno być większego problemu), być może bardziej doceni ponadczasowość tych sentencji.
A teraz, proszę wybaczyć, skorzystam z okazji, (proszę nie odbierać tego osobiście), zadedykuję makaronizm, znany cytat ze Stefana Batorego - słowa, które skierował do Jana Karola Chodkiewicza (skojarzenia z przyszłymi wielkimi wodzami, w skali lokalnej, nieprzypadkowe):
Isce puer latine, faciam te mościpanie.
Ucz się, chłopcze, łaciny, a zrobię cię mościpanie.
Pozdrawiam. |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5244. | Szanowni lubawianie!
Wiele wad posiadam, jak również nie posiadam moralnego prawa do nakazywania komukolwiek czegokolwiek. Nie posiadam tej subiektywnej mocy wyrażonej w genialnym stwierdzeniu, „Niebo gwiaździste nade mną , a prawo moralne we mnie”.
Zalety trzech Panów kandydatów lubawskich poznaliśmy z ich wypowiedzi, a także z obserwacji życia publicznego w którym się obracali. Wiemy o nich prawie wszystko. Jeden z nich postawił na szali swe i swej ekipy dokonania. Drugi, intensywną kampanią pragnął zawładnąć naszymi duszami i głowami. Trzeci na wagę rzucił kompetencje i umiejętności...
Drodzy Państwo! Każdy z kandydatów posiada szereg niezaprzeczalnych zalet. Mój wybór dotyczy osoby, która posiada najmniej wad. Innego kryterium nie umiałem znaleźć. Tym człowiekiem jest MARIAN LICZNERSKI. Ten, który posiadając najmniej wad, rzucił na wagę kompetencje i umiejętności. Z poważaniem: |
|
| | Andrzej Kleina |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5245. | Drodzy iławianie!
Przed ciszą wyborczą pozwolę sobie raz jeszcze zabrać głos. Podobnie jak 4 lata temu, proszę o rozsądek i rozwagę przy głosowaniu.
Wznoszę apel!
Senatorius ordo vitio careat, caeteris specimen sit, nec veniat in eum ordinem quisquam vitii particeps!!! Niech stan senatorski nie ma wady, niech będzie przykładem dla innych, niech do niego nie wchodzi obciążony występkiem!!!
Satysfakcjonującego wyboru życzy mieszkańcom Iławy: |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5246. | Jest godzina 23:59.
CISZAAAAAAAAAAAAA!!!
Cisza wyborcza. |
|
| | Modero Kuriero |
| | Piątek 10-11-2006 |
|
| 5068. | A ja będę głosowała na jabłuszka...
To są ludzie z charakterem, a nie cwaniacy polityczni. |
|
| | Kasia, studentka UMK |
| | Iława, Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5070. | Do Kasi! [poniżej].
Zainteresownie wyborców kandydatami PiS nazwę po prostu:
succès de ridicule. Nic więcej. |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5071. | Do Pumpla [5066].
Właśnie, że jetem "społeczeństwo" i Ty również jesteś - każdy
mieszkaniec Iławy i okolic to SPOŁECZEŃSTWO. I akurat do mnie
nie trafia powiedzenie "Mój Dom Moja Twierdza", bo łatwo można
się pomylić i powiedzieć "Mój Ratusz Moja Twierdza".
Jeżeli jest się kandydatem bez przekonania to faktycznie siedzi
się w domu i czeka... Czeka jak ten pająk... na wynik. Cóż, jak
inni odwalą swoją robotę to może i merem miasta zostanę, a
jak nie, to zawsze może mnie Aleksandra Skubij zatrudnić
do funduszy unijnych... Nie wszystek zginę... |
|
| | Mateusz B. |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5072. | Drogi pracowniku UM! [5067].
Twoja wypowiedź to najzwyklejsze argumentum ad ignorantiam.
To trochę nie fair. |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5062. | ORMOWIEC 5047.
Dlaczego SLD bez Ryszarda Zabłotnego? Wydaje mi się,
że na chwilę obecną nie ma lepszego kandydata wśród nich. |
|
| | Ochucki |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5063. | Do wpisu 5033 pana Marcina Woźniaka.
Nie mam czasu na uczestnictwo w spotkaniach przedwyborczych, aczkolwiek chciałbym znać trochę więcej szczegółów na temat programu KWW "ZGODA i ROZWÓJ". Bo to co prezentujecie na swojej stronie to tylko bajki przedwyborcze.
Ponawiam więc moje pytania, na które nie uzyskałem odpowiedzi:
1. Proszę o szczegóły dotyczące systemu ulg dla przedsiębiorców tworzących nowe miejsca pracy. 2. Co oznacza: "Otwarcie stadionu dla mieszkańców"? Czy w tej chwili jest on zamknięty?
3. "Bezpieczne, zachowujące ciąg, ścieżki rowerowe". Gdzie??? Szczegóły. 4. "Stworzenie programu szkół i przedszkoli otwartych i przyjaznych naszym dzieciom i ich rodzicom". Proszę o więcej szczegółów. Czy będą to przedszkola prywatne? Czy będzie więcej przedszkoli? Czy będą to przedszkola tańsze? 5. "Monitoring najniebezpieczniejszych miejsc w Iławie". Jak i skąd zamierzacie zdobyć pieniądze? 6. "Uatrakcyjnienie najpiękniejszych zakątków miasta". Których? I jak chcecie je uatrakcyjnić? 7. "Spółki miejskie: wodociągi, zakład komunikacji, budownictwo społeczne - bliżej autentycznych potrzeb i problemów mieszkańców Iławy". Jakie są te autentyczne potrzeby? [Kto i jak je zdefiniował?]. 8. Czy zamierzacie wprowadzić w Iławie strefy płatnego parkowania? Jeśli tak, to gdzie i za ile?
* * *
Na koniec chciałbym dodać, iż za tymi ogólnymi hasłami Państwa programu powinny stać konkrety. Jeśli ich nie ma, to takie hasła są po prostu zwykłą kiełbasą wyborczą. A Iława już się taką kiełbasą przejadła.
Nie chciałbym być złośliwy, ale to m.in. dzięki Panu Iława straciła kilka lat. Bo to Pan przyczynił się do zwycięstwa Maśkiewicza. W obecnych wyborach znowu mamy obiecanki bez pokrycia (hasła bez konkretów), którymi próbuje Pan wypromować Panią Skubij. |
|
| | Grzesiek W. |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5064. | Gdzie można znaleść informacje dotyczące programu
Pana Ptasznika ??? |
|
| | Grzesiek W. |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5065. | Przed nadchodzącymi wyborami Iławianie powinni zrobić sobie listę obecnych radnych bezradnych, którzy bojąc się o swoje stołki nie potrafili odsunąć od władzy burmistrza przestępcy. |
|
| | Grzesiek W. |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5066. | Do wpisu 5044.
Słuchaj, Ty nie jesteś "społeczeństwo", więc nie wypowiadaj się
w Jego imieniu. Chyba że jestes "społecznik PRL-owski"... |
|
| | Pumel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5067. | PAN WŁODZIMIERZ PTASZNIK Z KĘTRZYNA, DOKTOR HISTORII
– POWINIEN NADAL KSIĄŻKI PISAĆ, BO TO PODOBNO UMIE...
W URZĘDIE MIASTA IŁAWY ŻADNEGO PROJEKTU NIE NAPISAŁ,
ŻADNYCH FUNDUSZY NIE ZDOBYŁ I DLATEGO BURMISTRZ MU
PODZIĘKOWAŁ ZA PRACĘ.
TAKI TO JEST "FACHOWIEC" Z PLATFORMY LIBERALNEJ. |
|
| | pracownik UM, lat 74 |
| | Iława, Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5073. | Po przeczytaniu życiorysu Pana Włodzimierza Ptasznika
w reklamie w Kurierze - stwierdzam, że Iława już w pierwszej
turze powinna tego kandydata wybrać na burmistrza miasta.
IŁAWA 16 LAT CZEKAŁA NA TAKIEGO CZŁOWIEKA. |
|
| | OBYWATEL |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5074. | Do wpisu 5068.
Uważaj, bo niekiedy okazuje się, że ładnie wyglądające jabłko
może okazać się kwaśne i cierpkie. A czasami zepsute od środka. |
|
| | Pumel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5078. | Do Ochuckiego w sprawie Zabłotnego Ryszarda [5062]. Jestem
za Rychem, ale nie na pozycji nr 1 w LEWICY. Tu powinna być
zmiana. MOŻE np. na DZIERZĘCKIEGO... Zabłotny należy do
polityków "obiecujacych", mówiących to samo, nudnawo i na
"beztemat" na każdym spotkaniu.
Kiedyś, wizytując jedną ze szkół długo i namiętnie, bo 27 min.
opowiadał o bezrobociu w Bałcynach i przejęciu zasobów byłego
PGR w Kamieńcu przez holding Kulczyka z Poznania (tu może się
myle). Zaszokowani opowiadaniem nauczyciele siedzieli zdumieni
słuchając niesłychanych i nieadekwatnych do tematu konferencji
opowiadanych tresci.
Lewica, oczyszczona od "lewusów partyjnych, wędrowników,
pieczeniarzy, przefarbowanych lisów na czarno i spowrotem na
pomarańczowo (zasilili ZGODE, PO, nawet PiS)", mogłaby odegrać
ważną polityczna rolę.
Muszą być zmiany na górze. Czekając na ich naturalne zejście,
czyli wymarcie jest nie etyczne z jednej, ale szkodliwe dla partii
z drugiej strony.
|
|
| | ORMOWIEC |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5075. | Do wpisu 5071.
Brawo Panie Mateuszu B. Teraz widzę, że wystąpiłeś w swoim
imieniu i wyraziłeś swoją opinię.
Nie zapominajmy, że w społeczeństwie występujemy jako jedno
z jego ogniw. |
|
| | Pumel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5076. | Do wpisu 5019.
Kurierek i tym razem się nie popisał. Klejna obsesyjnie pisze
w kółko to samo obiecując dowody i jakoś ich nie przedstawia.
Proponuję Klejnie, żeby zamiast do Strasburga wybrał się
/na kolanach/ na Jasną Górę prosząc o wybaczenie.
Tyle zła wyrządził Lubawie! |
|
| | zatroskany |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5079. | Żałosne... Te przepychanki - który ma rację, który piękniejszy, który mądrzejszy, który właściwy, który elokwentny (komentarze, oceny, opinie...). Zniechęcają mnie coraz bardziej do ludzi i ich sposobu działania.
To prawda, anonimowo każdemu jest łatwiej. Wtedy nikt nie ma oporów, żeby kogoś obrazić. Wszyscy chowają się za tajemniczymi nickami [pseudonimami] z myślą, że prawdziwa tożsamość ukryje się labiryncie internetu, przez co zostaną anonimowi, zupełnie nieznani, bezkarni.
A jak jest w prawdziwym życiu? Boją się potyczek słownych i konfrontacji. Tylko w sieci czują się mocni, czują się panami, mówią wszystko bez jakichkolwiek hamulców. Bo czym tu jest odpowiedzialność za słowa?!
|
|
| | SĘDZIA Anna Maria Wesołowska |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5080. | Od kiedy Ptasznik jest doktorem nauk historii? Przecież to jakieś
nieporozumienie. Był adiunktem, potem prodziekanem Wydziału
Technicznego, czyli według standardów zatrudnienia nie mógł
być historykiem, a mechanikiem.
ZATEM PYTAM PANA WŁODZIMIERZA PTASZNIKA o wydział,
kierunek ukończenia studiów oraz o temat dysertacji doktorskiej. |
|
| | Żagiel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5081. | Do wpisu 5067 "pracownika UM"!
Ograniczenie umysłu widzę tutaj wielkie! A brak informacji jest
spowodowany otępieniem umysłu! Człowieku, najpierw dowiedz
się jak działał Pan Ptasznik w UM i dopiero napisz coś! Bo twoje
wypowiedzi bezsensownie zajmują miejsce na forum!
- Ptasznik pisał projekty!
- Ptasznik pozyskał kasę!
- Ptasznik nawiązał kontakty z miastami partnerskimi!
- etc. etc.
Tylko taki jeden Jarosław Maśkiewicz siedział na stołku i nawet
nie potrafił wykorzystał potencjału dobrego polityka, widząc w
nim, Ptaszniku, swojego rywala. I go zwolnił!
Lepiej się dowiedz, dlaczego nie zrealizowano kilku projektów
dla miasta... Aaaa!!! Ja ci podpowiem! Bo nikt w tym urzędzie
nie umiał przeczytać po angielsku, że trzeba dosłać ostatnie
załączniki do projektów i kaska uciekła! |
|
| | nowa |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5083. | Panie Zenek P. (wpis 5046).
Dziękuję z wyjaśnienie, które jeszcze bardziej zagmatwało mi
sprawę. Przecież w "Gazecie na Wybory" stoi napisane jak byk:
"Lat 48. Magister administracji".
No i teraz sam już nie wiem, czy w Poznaniu na Wydziale
Filozoficzno-Historycznym na kierunku psychologia
dają dyplom magistra administracji. |
|
| | lecher |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5084. | Do wpisu 5057.
Sorki, ale ty chyba jesteś człowiekiem zupełnie zaślepionym!
Pani Skubij od 6 lat siedziała na dobrych stołkach i zdążyla już
zmienić tapicerkę krzesła. I wystarczy!
Te 6 lat jej rządów i co...? I na spotkaniu z kandydatami ona
plecie o tym, że jest bezrobocie, że trzeba zatrzymać młodych
i wykształconych etc. itd. WSZYSCY O TYM WIEMY! I znowu tu
zero konkretów w jaki sposób zatrzymać młodych. To o tym ona
powinna gadać, a nie mydlić oczy ludziom i robić z nich jakichś
ułomnych.
Problemy bezrobocia, finansów czy mieszkań zawsze były, bo
zawsze pojawiały sie przy kampaniach, bo takie są problemy
spoleczne! Ale litości, no nie róbmy powtorki z rozrywki! Brak
konkretów to dla mnie JEDNA WIELKA ŚCIEMA!
JA "NIE - NIE - NIE" BĘDĘ GŁOSOWAĆ NA ALEKSANDRĘ SKUBIJ!
Tego grzechu nie popełnię. |
|
| | nowa |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5085. | Zabłotny Ryszard ma jakieś pomysły. Jest dobrym człowiekiem,
ale brak mu chyba konkretnego działania, zdecydowania...
Może się mylę. |
|
| | Ochucki |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5086. | Do 5057.
Witam, a co takiego zrobiła pani Skubij? - że się tak spytam...
Proszę wymienić jakieś osiągnięcia, bo to, że zawsze jest na
pierwszym kadrze fotek, to wiemy już (a dlaczego, to się chyba
domyślcie...). Ponadto Iława nigdy nie będzie "S.A." - chociaż
niektórym byłoby to na rękę: skupić mały pakiecik i potrząsać.
Osobistościom jak Bojko, Lissek, Woźniak etc. ja już dziekuję!
Panowie, pokazaliście już co potraficie.
Burmistrzowi są potrzebni dobrzy (wykształceni) radni. Ja teraz
postawię swój głoś na młodych. A niech oni porządzą 4 lata i
najwyżej się ich wymieni. Oni jeszcze nie mieli swojej szansy.
Pozdrawiam. |
|
| | Hush |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5087. | Do "nowej" [5084]. Oj! Nie żałuj "kroku"... i głosuj na Ptaszka. |
|
| | Żagiel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5088. | MŁODZI w RADZIE, 20-latkowie?
To przesada. Wykształceni owszem, ALE DAJCIE IM SZANSĘ
PRACY W RATUSZU. NA POCZATEK JAK SĄDZĘ.
Start w życie przez przez Radę Miasta? Nic gorszącego, tak
bowiem rozpoczynał ten Pan, którego Pani zwalnia, Woźniak
Marcin. Co on znaczy zawodowo? Nic. Chce przejść przez życie
jako radny lub moze poseł?
Prawdą jest, że wielu z radnych jest już zużytych, niektórzy 3-4
razy już zasiadali - na aut z nimi. Proszę zagłosować na nowego
porządnego, ale nie bardzo młodego człowieka. |
|
| | Żagiel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5089. | Poczytałem Forum...
Czepiacie się szczegółów programu Skubijowej? No to gdzie są ogólne choćby stwierdzenia programu Ptasznika?...
Czepiacie się, że Skubijowa stosuje aktywną kampanię, znaną na całym świecie: od drzwi do drzwi. A nie widzicie, że inni zamiast to z szacunkiem docenić, starają się zrobić atut ze swojego siedzenia w domu czy biurze...
Czepiacie się Bojki i Woźniaka jako byłych radnych? A ilu byłych radnych miejskich jest na listach PO...?
Czy uważacie, że w Iławie mieszkają ślepi i głusi??? Obrzydliwe teksty niedowarzonych facetów, którzy przeżyć nie mogą, że baba ma w tym mieście poparcie wielu osób.
Wszedłem na Forum Kuriera, bo mi ktoś polecił miejsce wymiany poglądów. Ze zdumieniem czytam niektóre wpisy. Ludzie! Czemu wam puszczają nerwy? W poniedziałek też jest dzień. I za cztery lata także.
Pozdrawiam tych ze zdrowym rozsądkiem! |
|
| | Arek |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5090. | [OCENZUROWANO] |
|
| | [...] |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5091. | Do 5086.
Co takiego zrobiła Skubijowa?!
Uparła się na remont szpitala, pomogła szkołom średnim przez szukanie dodatkowych środków na remonty i zajęcia pozalekcyjne, dokończyła budowę DPS-u w Iławie, wybudowała porządną halę sportową w Lubawie, zabrała się za remonty dróg w powiecie...
Tylko zawsze mówiła, że to robią radni powiatowi i dyrektorzy szkół, domów pomocy, czy pracownicy szpitala. Głupia! Nie mówiła JA, JA, JA... Na uroczystych otwarciach nie pchała się i zawsze dziękowała innym. Dla niektórych to zupełnie trudne do zrozumienia zachowanie... |
|
| | Arek |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5092. | Do wpisu 5067.
Panie "urzędniku" ponad półwiekowy. Pan Włodzimierz Ptasznik
nie jest "doktorem historii", lecz doktorem inżynierem nauk
technicznych. Tytuł zdobył nie na Wydziale Humanistycznym,
lecz Wydziale Mechanicznym ART Olsztyn (obecnie UWM).
Wstyd, bo nie wie pan chyba o kim pisze!
Pisze pan natomiast o braku jakichkolwiek sukcesów ze strony
pana Ptasznika, więc proponuję do przeczytania odpowiedż 5081.
Osobiście miałem przyjemność pracować z panem Ptasznikiem
w Urzędzie Miasta Iława (Wydział Integracji Europejskiej) i dodać
mogę jedynie, iż uważam go za prawdziwego tytana pracy, który
wielokrotnie siedział po godzinach nad korespondencją z miast
partnerskich, studiowaniem projektów i szukaniu rozwiązań dla
dalszego pozyskiwania środków. On był w urzędzie nie tylko
fachowcem, ale i tłumaczem, pozwalającym zakryć wstyd
iławskiego urzędnika, który w jakimkolwiek obcym języku ani
be ani me (o kukuryku nie wspomnę).
To wpierw z nim, Ptasznikiem, kontaktowali się nasi partnerzy
z Tholen, Herborn i Gargżdai. To do niego dzwonili nie tylko w
sprawach urzędowych, ale i czysto przyjacielskich. To jego
otaczali wianuszkiem gdy przyjeżdżali do naszego miasta.
To właśnie do niego przychodzili uczniowie i studenci pragnący
dowiedzieć się czegoś o środkach unijnych. Gdziekolwiek się
nie pojawił pokazywał tą ludzką stronę urzędnika. On był i jest
przeciwieństwem tych, którzy klienta wpierw obdarowywali
wilczym wzrokiem zanim łaskawie w czymś pomogli. Był, jest
i na 100% pozostanie człowiekiem nie tylko o wysokiej kulturze
osobistej, daleki od zbierania oklasków za czyjąś pracę, a przy
tym jowialnym i wzbudzającym zaufanie.
Uwierzcie mi, że potrafi też zmobilizować do twórczej pracy.
Więc może półwiekowemu "urzędnikowi" to nie pasuje?
MŁODZI popierają WŁODZIMIERZA PTASZNIKA w Iławie
i ADAMA ŻYLIŃSKIEGO na sejmik w Olsztynie.
|
|
| | Seweryn, Młody z PO
seweryn.szczepanski@op.pl |
| | http://www.mlodzi.ilawa.pl |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5093. | [Do 5087 i 5084]. O krok naprzód:
Nie żałuj "kroku" swego... Wybierz PTASZKA mego. |
|
| | ORMOWIEC |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5094. | Moim zdaniem Pan Ptasznik jest najlepszym kandydatem na burmistrza, jaki mógł się przytrafić Iławie. Mam nadzieję, że wygra w pierwszej turze. Powiem więcej. Pan Ptasznik jest jedynym kandydatem, który potrafiłby jako burmistrz wyrwać Iławę z zastoju i marazmu, a przy tym to czlowiek z dużą klasą i kulturą osobistą, a poza tym jest świetnie wykształcony, zna języki obce i byłby doskonałym ambasadorem Iławy na zewnątrz. Drodzy iławianie, apeluję do Waszych serc i sumień. Jeśli kochacie nasze miasto i jeśli Wam naprawdę zależy na Iławie, to głosujcie na Pana Włodzimierza Ptasznika, ponieważ moim skromnym zdaniem jest on jedynym godnym kandydatem na stanowisko burmistrza w naszym mieście. |
|
| | Buła |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5096. | JAN KAMIŃSKI do oszczercy! Internowany wywołany do tablicy.
Szanowny przjacielu!
Nie rób mi reklamy, bo cię o to nie prosiłem. Złap się swojego zadu, zamiast sadzac ryj w koryto, z którego nie jesteś godzien żarcia. Polować to ja polowałem, ale uważaj, abym nie musiał zapolować na ciebie za obłudę i kłamstwo, iż kiedkolwiek otrzmałem wyrok w zawieszeniu.
A co do Szanownego Pana Romana Żuralskiego, to lepiej nie choruj (to jest wyłącznie moja wpowiedź), bo na jego miejscu podałbm ci pavulon, abyś nigdy więcej podobnymi i nie swiomi wypowiedziami się nie wysługiwał, boś ciemniejszy od zera, a takich ciemnych jak ty, to na pęczki jest za wiele a przyczepami wywozić na śmieci trzeba.
Ty pajacu ch**oinkowy! Gdybyś ty przeszedł te szykany i prześladowania co ja w walce z komuną, to na pewno byś się mamusinym pokarmem zes**ł. Nie kryj się jak szczur i podaj swój namiar. Możesz na mnie liczyć, Szanowny Wyborco... |
|
| | JAN KAMIŃSKI, kandydat do Rady Powiatu Iławskiego |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5107. | [OCENZUROWANO] |
|
| | [...] |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5098. | Arku! [5091].
Pani Skubij nie pchała się nigdy na pierwszy plan?!
Dlaczego zatem permanentnie ją na pierwszym planie widać?!
Falsum in uno, falsum in omni... |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5099. | Pytanie do quasi-sztabowców z PO!!!
Czy to prawda, że wasz kandydat Ptasznik był w PZPR? |
|
| | absolwent zawodówki |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5100. | [OCENZUROWANO] [Porno-bankrutom wstęp wzbroniony!] |
|
| | [...] |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5101. | Dlaczego w Iławie i Lubawie w kampanii wyborczej nie mówi się
w ogóle o sprawach szkół i edukacji? Czy jest z tym tak dobrze?
W mediach ta problematyka to jeden z głównych tematów.
U nas jednak cisza. |
|
| | Mikro-Giertych |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5102. | W OKOLICY IŁAWY POTRZEBNA JEST ELEKTROWNIA ATOMOWA.
TRZEBA TO UJĄĆ W PLANACH NA NALBLIŻSZE 3 KADENCJE.
NA WIELKIEJ ŻUŁAWIE POBUDOWAĆ PALMIARNIĘ.
STARE MIASTO OTOCZYĆ MUREM GOTYCKIM.
POTRZEBNA JEST RÓWNIEŻ GORZELNIA.
A ZIEMIAKÓW CI U NAS DOSTATEK.
WIE O TYM NAJLEPIEJ BYŁY DYREKTOR ZIEMIACZANKI
- KANDYDAT DO POWIATU Z PSL. |
|
| | SPIRYTUS |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5103. | Widzę tu gościnnie, że w Iławie nie wiecie jak sobie poradzić
z rywalami na fotel burmistrza.
Zróbcie jak Standara w Lubawie. Pozwijcie każdego do sądu
i wmówcie ludziom to, co jest dla siebie najwygodniejsze. Np.
że "nie głosowałem za likwidacją szpitala". Tyle że liczcie się
ze skutkami odwrotnymi do założonych. Wyborcy brzydzą się
takim torowaniem sobie drogi do fotela.
Dlatego też kieruję APEL do wszystkich kandydatów w Iławie.
Jeśli chce ktoś przegrać już na starcie, wnieście jakikolwiek
wniosek przeciwko przeciwnikowi do sądu. |
|
| | lubawiak |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5104. | Coraz lepsze notowania ma Pan Ptasznik jako przyszły burmistrz
Iławy, poczta pantoflowa to też poczta. Ja zagłosuję na Ptasznika
z wszystkimi znajomymi, a mam ich bardzo dużo.
[...]
Pan starosta Zabłotny startuje z list zblokowanych z SLD.
Pani wice-starosta z list "Zgody i Rozwój". Przglądając zawartość
tych list wyborczych, scenariusz bardzo prawdopodobny jest taki
(listy te będą miały większość w Radzie Powiatu).
W przypadku przegrania wyborów o fotel burmistrza Iławy, Pani
Skubij zastanie starostą, a pan Zabłotny - vice lub odwrotnie w
zależności od poparcia, a Pan Edward Bojko przewodniczącym
Rady Powiatu.
Chyba tylko Fidel Castro ma większy staż i fortel zgoła Zagłoby.
Gratuluję, nieźle.
|
|
| | Społeczeństwo |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5115. | Do młodego z PO.
Już dobrze, dobrze, wszyscy już wiemy jaki to pan Ptasznik jest ekspert specjalista, dusza człowiek etc. Dajcie jednak na tym forum trochę odpocząć ludziom od waszych wyborczych frazesów.
Ciekawy jestem, czy po wyborach będzie ciąg dalszy takiej mobilizacji aktywu partyjnego. Nie sądzę. Nie chcę nikogo obrażać, ani urażać – jestem daleki od tego – ale musze krytycznym okiem spojrzeć na waszą, powstałą jak sądzę z potrzeby chwili, organizację. Kiepskie materiały zamieszczone na stronce odpychają i pewnie z tego powodu wasza organizacja jest taka nieliczna. No chyba że to elitarny klub i wstęp mają tylko osoby z IQ powyżej 150. To rozumiem.
Żadnych merytorycznych tekstów. Wyborcze powielacze pisane na kolanie. Pajdokracja jednym słowem nam grozi z waszej strony. Ale nie przejmujcie się, nie tylko wasz komitet cierpi na koncepcyjną impotencję. Razi mnie jednak tak na prawdę to, że nie skupiliście jak dotąd wokół siebie praktycznie nikogo. Towarzystwo wzajemnej... sami wiecie co dalej. Nie ma tam nikogo, kto by was popierał. Gdzie ta młodzież? Przyjaciół nie macie? W dodatku żadnych materiałów, inicjatyw. Jedyne co rzuca się w oczy, to środowiska pracy z jakich się wywodzicie, np. PUP, a jak PUP, to Żyliński itd. Skojarzenia jak najbardziej oczywiste.
Co do pana Ptasznika i jego listu na łamach ostatniego NKI, to nie rozumiem dlaczego przez pół tekstu tłumaczy się czytelnikom, dlaczego nie chodzi po domach i nie rozmawia z wyborcami. Twierdzi, że w inny sposób tworzy się społeczeństwo obywatelskie itd. Nie wiem jak większość wyborców ale ja mam przed oczami obrazki z amerykańskich kampanii, czy to prezydenckiej, czy to do kongresu, czy chociażby wyborów lokalnych. Zapadł mi w pamięć widok osób - wasz kandydat z pewnością im nie dorównuje - które podczas spotkań z wyborcami próbują uścisnąć jak najwięcej dłoni i dać do zrozumienia, najlepiej każdemu wyborcy z osobna, jak bardzo na niego liczą, jak bardzo jest dla nich ważny. Ptasznika na to nie stać jak się okazuje. Amerykanie i Brytyjczycy wiedzą jak ważny jest to gest. Czy Amerykanie to społeczeństwo obywatelskie? Pytanie retoryczne. Z ich złożoną strukturą państwa, lokalne społeczności i poczucie przynależności do "małej ojczyzny" jest kultywowane od pokoleń. Tam kandydat do stanowisk zabiega o to, by spotkać się z wyborcą twarzą w twarz, natomiast w Iławie pan Ptasznik nie. Różnica kulturowa jaka dzieli nas i USA, nie powinna być przeszkodą dla takiego światowca jak Ptasznik. W końcu od kogo mamy się "uczyć" demokracji, jak nie od Amerykanów. Choć Ptasznik z "demokracją ludową" miał chyba więcej w życiu do czynienia i wszystko wskazuje na to, że wschodnie standardy bardziej jemu odpowiadają.
Ale wracając do meritum. Nie rozumiem jak kandydat może nie mieć odwagi rozmawiać z mieszkańcami tego miasta o ich autentycznych potrzebach. To despotia jakaś albo absolutyzm. Czy doctus ten, jest może geniuszem inżynierii społecznej i ma już jakąś wizję Iławy.
Jestem też ciekawy, czy Ptasznika popierają organizacje pozarządowe. Jakie ma zaplecze oprócz PO i jakiejś słomianej młodzieżówki. Czy uzyskam odpowiedzi na te pytania? Wątpię, bo równie anonimowi jak ja uczestnicy tego forum, wolą mieć gęby pełne wyborczych, pustych frazesów niż racjonalne spojrzenie na otaczającą nas rzeczywistość.
|
|
| | S. |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5105. | PRZYPADKI TRZY...
O godzinie 17:17 wślizgnął się na Forum Kuriera wpis, sygnowany
nickiem „obi”:
"Mam misję od Boga. Na czym ona polega? Mam przypominać
drobnym złodziejaszkom i szantażystom kim są. Na co dzień o
tym zapominają. I nie byłoby problemu gdyby o tym zapomnieli
w czynach swoich, ale niestety zło w nich pozostaje, a tylko w
gazecie udają niewinnych".
Dodam też w tym miejscu, iż w ostatnich kilku tygodniach ilość
wyautowanych wpisów tego typu przekroczyła setkę. Odpowiem
„obiemu” dwoma pierwszymi z brzegu przypadkami (za Michael
Haslam: PSYCHIATRIA).
Przypadek 1. Księgowy, lat 47, wkrótce po tym, jak wystrzelono w kosmos pierwszego satelitę, zaczął słyszeć głosy dochodzące z zewnątrz, mówiące mu, że powinien udać się do Niemiec, ponieważ jest nowym wcieleniem Hitlera. Zaczął również twierdzić, że najprawdopodobniej ktoś musiał umieścić mu w uchu odbiornik podczas snu, gdyż w przeciwnym razie nie mógłby słyszeć owych głosów. Działając zgodnie z ich zaleceniami, mężczyzna wybrał się do Niemiec, skąd jednak powrócił po kilku dniach i za namową żony udał się do psychiatry.
Przypadek 2. Kobieta, lat 48, doszła do wniosku, że ktoś systematycznie dodaje truciznę do jej żywności. Ponieważ była aktywnym działaczem partii konserwatywnej, uznała, że za podawanie trucizny odpowiedzialni są członkowie partii socjalistycznej, którzy chcą się jej pozbyć (wszelkie podobieństwa do aktualnej sytuacji politycznej w Polsce są zamierzone). Wkrótce potem kobieta stwierdziła, że ówczesny premier... jest w niej zakochany i zaczęła wysyłać do niego listy miłosne. Jako dowód, że uczucie jej zostało odwzajemnione, pokazywała list będący oficjalnym podziękowaniem za wkład w kampanię wyborczą.
Do „obiego”. Redaktor naczelny oczekuje aktualnie na listy miłosne od ciebie. W przerwach między pisaniem, możesz wpaść na moment do psychiatry... Jeżeli będziesz nadal nas „nękał”, pokażemy cię palcem lekarzom. Tak, chłopie, pokażemy cię palcem.
|
|
| | Andrzej Kleina |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5106. | Ja też jestem za Ptasznikiem, nie cierpię Skubijowej. |
|
| | bzyk |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| Odp. | Jak można wypisywać takie kretyznizmy?! I to anonimowo?!
To ma być dyskusja?! No kto z kim gada?! |
|
| | moderator |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5118. | Odnośnie wpisu numer: 4974 REDAKTOR NACZELNY Jarosław Synowiec
do manipulatorów z Radia Ratusz.
W wtorek wieczorem obwieściliście na tym Forum (wszak Forum
internetowym Kuriera, którego zawzięcie ostatnio staracie się
obrzucić błotem), że w środę na łamach Kuriera papierowego
będzie przeprowadzony wielki „atak na Witolda Nosowicza”
(kandydata PiS na fotel burmistrza miasta Iławy).
Nic takiego oczywiście wcale nie miało miejsca, ani też nie było
planowane. Widzę jednak (fajnie, że widzę już nie tylko ja...!),
iż zdradzacie klasyczne objawy „projekcji”, to znaczy własny
sposób postrzegania rzeczywistości – w tym model działania –
przypisujecie osobom trzecim („atak”, „spisek” itp. itd.).
Mam pytanie zatem. Czy informację o rzekomym „ataku Kuriera
w kandydata Nosowicza” macie od tego mocno zaprzyjaźnionego
z wami emerytowanego pułkownika komunistycznego wojska???
(niestety, ujawnię, po godzinach również pospolitego konfidenta
ówczesnych wojskowych służb specjalnych).
Czyżby to był dokładnie ten sam typek bezwzględny, który to
niedawno – dla ratowania twarzy swojej firmy brudnego mięsa
„wkręcił” spółkę FOTA & SYNOWIEC i całe wydawnictwo w aferę
z rzekomym szantażowaniem go?
|
|
| | red. nacz. Jarosław Synowiec |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5108. | Do Buły! [5094].
Zgadzam się w 100%. Polecam wszystkim przed głosowaniem
rozważyć kandydaturę PANA WŁODZIMIERZA PTASZNIKA.
Hoc volo, sic iubeo; sit pro ratione voluntas...! |
|
| | Marcus Porcius Cato Uticensis |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5109. | W OBRONIE Kamińskiego, przeciw OSZCZERCY!
Niejaki Kamiński, szykanowany przez lokalne SB w latach 80-tych, miota się jak dzika kaczka w pysku psa i wije jak szczupak na ościu kłusownika. Używa języka szarwarcznego, od kielni, rzuca mięsem jak rzeźnik surową koniną na dębowy pieniek.
On taki jest na blokadzie z Samoobrony, w rozmowie pod sklepem i będzie na sesji rady. Ten typ tak ma. A bez takich nie byłoby zmian w Polsce, za co powinniśmy człowiekowi dziękować.
Ktoś powiedział, że ma wyrok w zawieszeniu za lewe polowanie i dlatego Prezydent wstrzymał mu medal za zasługi dla Polski. Jakie to przestepstwo, kaczora zbarczyć?
|
|
| | Żagiel |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5110. | Zanim zagłosujecie na burmistrza, wójta oraz radnych zorientujcie się co się dzieje w tych urzędach. Co ludzie, którzy są na „wylocie” z obu urzędów, którzy przeczuwają, że władza się od nich oddala, próbują dla siebie i dla swoich znajomych coś jeszcze załatwić oraz „ustawić” się na przyszłość.
Będąc częstym bywalcem obu urzędów, znając „towarzystwo” tam rządzące i osoby „mające coś do powiedzenia” - objawy prywaty, nepotyzmu, kumoterstwa i „dojenia do końca urzędu” wyczuwam na odległość. Ot choćby ostatnie dokonane i niedokonane jeszcze zmiany kadrowe w SP, UG i w szczególności w UM (ratusza).
Forumowiczu mniej „oczy szeroko zamknięte”. Mam nadzieję, że w urzędach nadejdzie nowa władza i skutecznie rozliczy poprzednich tak jak PiS załatwił SLD. Głęboko wiarzę, że „nowa miotła” nie zaszczepi w sobie cech odchodzącej władzy. Wierzę, że w końcu społeczeństwo wybierze mądrze z pożytkiem dla naszej ukochanej Iławy.
PS. Nie chcę ujawniać moich preferencji wyborczych żeby niczego nie sugerować, bowiem celem mojej wypowiedzi jest nakłonienie czytelników forum do zastanowienia się przed zagłosowaniem. Tylko świadoma wizja przyszłości naszego miasta może zaowocować właściwymi lokalnymi gospodarzami.
|
|
| | lokalny patriota mający „oczy szeroko zamknięte” |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5111. | Pan urzędnik lat 54 [wpis 5067], jeszcz dość młody, ale dlaczego
taki innym nieżyczliwy? Może on dopiero po zwolnieniu z pracy
w ratuszu pana Włodzimierza Ptasznika, mógł skrzydła rozwinąć
pod rządami zasłużonego dla siebie i swojej rodziny pana
burmistrza Maśkiewicza. Następnie te skrzydła tak mu się
rozrosły, ze nimi zawadza o glebę i w rezultacie biedak potyka
się co krok.
Ja jednak wierzę,jak wielu innych niżej wpisanych, że Iława
postawi na wiedzę i kompetencję w wyniku czego burmistrzem
zostanie wybrany europejczyk Włodzimierz Ptasznik. |
|
| | Wiesław Niesiobędzki |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5112. | I mam nadzieję, Seweryn [5092], że ponownie będzie Ci dane
współpracować z panem Ptasznikiem w ratuszu. Tym razem
jednak jako radny z burmistrzem. Życzę Ci tego. Sam oddam
głos na Ciebie. Pozdrawiam.
|
|
| | europejczyk |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5113. | Witam! Do wpisu [5068].
Panno Kasiu, możliwe że lubi pani jabłuszka, ale możliwe, że również zna pani osobiście lub z opowiadań kandydata z jabłuszkiem, który "gustuje" w młodszych żonach , a że taniej wziąć rozwód niż zafundować żonie operację plastyczną, to może pani spróbować wystartować o laur "żony".
Możliwe, że kandydat z jabłuszkiem niedługo poszuka młodszej żony. Życzę powodzenia.
Pozdrawiam.
PS. Aha, nie jestem radykalnym-fundamentalnym katolikiem i czyjeś życie to jego życie. Ale miastem powienien rządzi ktoś ze zdrowymi zasadami, a nie zmieniający żony, bo się znudziły. |
|
| | iławianin, lat 53 |
| | Iława, Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5114. | Odnośnie wpisu numer: 5096 Do Pana Jana Kamińskiego.
To wstyd żeby radny powiatu iławskiego tak się wysławiał
i takiego języka używał... Dał Pan teraz świadectwo o sobie
przed wyborami... Wstyd, takie słownictwo!!! |
|
| | oburzony Ochucki |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5116. | Urzędujący Wójt Gminy Iława Harmaciński pozwał kandydata
Dzieniszewskiego do sądu o to, że ten na spotkaniu wyborczym
pomówił wójta publicznie w ten sposób, iż stwierdził, że
"przeciwko panu Harmacińskiemu zostało wszczęte śledztwo
prokuratury w Nowym Mieście Lubawskim". Kto wygrał...?!
Wygrał Harmaciński! Dzieniszewski będzie przepraszał! Mocno! |
|
| | Misio Przemek |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5119. | Odnośnie wpisu numer: 5086 To wszystko jest wpisane w strategii rozwoju powiatu iławskiego,
hehehehehe, chyba nie wiesz co wypisujesz. Oczywiscie razem
z Zabłotnym chwalą wszystkich oprócz siebie, ciekawe dlaczego
przypisują sobie pomysly innych? Zapytaj kto w szpitalu bedzie
na nią głosował a wpadniesz w wielkie zdziwienie (a może nie?). |
|
| | Hush |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5120. | Apel do wyborców PiS.
Mimo iż jestem sympatykiem PiS, proszę mieszkańców Iławy
zaglosujcie na pana Ptasznika.
|
|
| | pisowiec |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5121. | Co cztery lata na afiszach widać wiele znajomych (ciągle tych
samych) twarzy. Osoby są te same, ale za to partie i komitety
mają inną nazwę. Nie godzi się o tych ludziach mówić, że oni
zmieniają poglądy, gdyż oni są zawsze w partiach i komitetach,
które akurat prowadzą w sondażach. |
|
| | bystry |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5122. | Dziś kolejny kolega powiedział mi, że głosował będzie na
Ptasznika! Ziarnko do ziarnka i będziemy mieli burmistrza
jak się patrzy. |
|
| | Banan |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5123. | Rozczarowałam się!!!
"05.11.2006 - Andrzej Kleina
Do ciemnej wilczycy (DarkVader)
Proszę uzbroić się w cierpliwość, jutro udzielę Pani odpowiedzi".
Obiecano mi odpowiedz na zadane pytanie, dziś jest 9.11 i co?
I nic!!! Panie Andrzeju jest Pan szalenie słowny!! Pisze Pan o
balonikach na druciku, a ja widzę tylko gruszki na wierzbie.
Dlaczego są przekopiowywane teksty z forum nki do tego
i na odwrót??? Odnosze dziwne wrażenie, że Pan Andrzej w ten
sposób osiąga spełnienie. Tak!! Tylko bardziej chyba cielesne niż
duchowe!! Starość nie radość. Ale Penigra i wszystko zagra!!!
(może i drożej, ale bez zadyszki intelektualnej). Panie Andrzeju
jeżeli jest z Pana taki prawy i inteligentny człowiek, to dlaczego
nie wystartował Pan w wyborach, chociaż jako radny?!
Z serii sami o sobie, czyli jak Andrzej został narcyzem!
„Kobieta, lat 48, doszła do wniosku, że ktoś systematycznie dodaje truciznę do jej żywności. Ponieważ była aktywnym działaczem partii konserwatywnej, uznała, że za podawanie trucizny odpowiedzialni są członkowie partii socjalistycznej, którzy chcą się jej pozbyć (wszelkie podobieństwa do aktualnej sytuacji politycznej w Polsce są zamierzone). Wkrótce potem kobieta stwierdziła, że ówczesny premier... jest w niej zakochany i zaczęła wysyłać do niego listy miłosne. Jako dowód, że uczucie jej zostało odwzajemnione, pokazywała list będący oficjalnym podziękowaniem za wkład w kampanię wyborczą.”
Ale widzę, że czasami odkrywa Pan w sobie kobietę. Szkoda tylko, że przyznaje się Pan do tego zachodząc ogródkiem i owijając w bawełnę.
A co do wpisu Sędzi Anny Marii Wesołowskiej, to ja też się mogę podpisać np. Ziobro, Kaczyński, Lepper, Tusk. Wtedy chyba pół Iławy i Lubawy dostało by orgazm (wpis do Księgi Guinessa murowany).
Głosując na Pana Janusza jednego możemy być pewni. Będziemy mieli w mieście Lubawie stacje paliw! Nieważne czy chcąc, czy nie chcąc, ale obietnic złożonych wyborcom trzeba dotrzymać.
Tym bardziej, że ci wyborcy sponsorują kampanię. Ciekawe, kto będzie rządził? Pan Janusz, sponsor czy jakaś "mafia"?
W porównaniu do tego co będzie jak Pan Janusz wygra, teraz jest kaszka z mleczkiem. Wiem to, bo słyszałam przypadkowo Pana J.W. z Lubawy. Chwalił się deklaracjami kandydata. W końcu to też wyborca.
Co do Pana Mariana to ucichł troszkę. Panie Marianie proszę o ostrożność z Panem Kleiną, bo zagra na dwa fonty. Chyba, że układ z Panem Januszem już nie istnieje. A byłam światkiem jak na Pańskim podwórku (w Urzędzie Gminy) się dogadywali, dwa miesiące temu. Pan Andrzej akurat wychodził od Pana.
Szkoda będzie jak Pan Marian wygra wybory. Kleina wtedy straci sens swojego życia. Komu będzie wylewał na głowę, nie kubeł wody jak to napisano w Kkurierze, ale kubeł pomyj jak jest naprawdę. Polska ma ten problem, że niektórzy zachłysnęli się demokracją. Wolność słowa i inne prawa są interpretowane jak komu wygodnie. Wolność słowa nie jest do tego, żeby sobie nią gębę wycierać!!! Niektórzy próbują także dolne części ciała!!! Jak na dzień dzisiejszy Pan Andrzej jest tyko pajacykiem w tym teatrzyku. Ktoś ciągnie za sznureczki a pajacyk chcąc czy nie chcąc podskakuje (ale chyba jednak chcąc).
Narzekacie na komunę, PZPR, wyzywacie się od kacyków partyjnych. Zapamiętajcie moje słowa: Polska nie dostała zaszczytu bycia prawdziwym komunistycznym państwem. Z kim my się porównujemy? Z Kubą, Koreą, Chinami. To co u nas było, to był teatrzyk. A w teatrzykach czasami trzeba grać. Ktoś musi być w partii, żeby ktoś mógł nie być! Myślałam zawsze, że liczy się człowiek. Co kogo obchodzą jego przekonania religijne, wy teraz też należycie do partii (PO, PIS, LPR i inne)!!! Partia was popiera lub nie!!! Ciekawe dlaczego należycie? Ja chyba to wiem. Dla zysku!!! Wczoraj zagłosowaliście na PiS, dziś na PO, a jutro Bóg wie na co!!
W Polsce zawsze wszystkiego jest tylko trochę! Polska nie dorosła do komuny, nie dorosła do demokracji!! W jakim innym Państwie jest aż tyle partii które się dopychają do władzy?
Każda się dorwie, porządzi, namiesza, coś rozpocznie i odchodzi. A odchodzi dlatego że społeczeństwo jest kapryśne. Przychodzi następna ekipa i przekreśla wszystkie rozpoczęte projekty poprzedniej nawet jeśli były dobre i bezpartyjne. To jest choroba. Tak nasza Polska, narodowa choroba!!! Niezdecydowanie oraz niecierpliwość.
Czekam na konfrontacje.
PS. Tylko na miłość boską niech Pan Andrzej nie pisze, że jestem sekretarzem, albo z magistratu, bo się porzygam. A jak się pozbieram to wyśle karetkę z kaftanem i skierowaniem na leczenie. Bo, ktoś tu ma chyba urojenia. Czasami nie widzi Pan wkoło siebie białych myszek, albo UFO? Jeżeli nie to zapewniam, że nie leczona choroba do tego doprowadzi!!! Niech Pan nie myśli, że jest Pan głosem Lubawy, bo będzie Pan w błędzie. Jest pan jak „…Cymbał brzmiący albo miedź brzęcząca…” oczywiście dla kandydatów, bo kres tego wyścigu to niezła wypłatka.
|
|
| | Dark Vader |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5124. | [OCENZUROWANO] |
|
| | [...] |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5125. | [OCENZUROWANO] |
|
| | [...] |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5126. | [OCENZUROWANO]
[Moderator: Prywatne gierki załatwiajcie poza tym Forum.] |
|
| | [...] |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 5135. | Odnośnie wpisu numer: 5068 Droga Kasico, a głosuj jak sobie chcesz, bylebyś głosowała
i bylebyś wiedziała, że te twoje jabłuszka tak samo, jak Lepper
są ludźmi z charakterem przestępców.
W innym razie tak bardzo służb specjalnych by się nie obawiali
i miast je rozwalać, by je umacniali. |
|
| | robal |
| | Czwartek 09-11-2006 |
|
| 4997. | A gdzie są zwolennicy Pani Skubij? Co, mowę wam odebrało?!
A może taka tu właśnie jest polityka, gdzie kreuje się sprytnie
wizerunek jednego czy drugiego kandydata.
Jeśli tak, to jest to frasa wyborcza! |
|
| | znający tematy |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 4998. | Do pana Kleiny [4979].
"No, to lecimy. Parafraza wiersza komunistycznego barda Władysława Broniewskiego „Bagnet na broń”, pozwala sądzić, iż mamy do czynienia z mężczyzną w wieku około 40 lat lub ciut więcej, bądź nauczycielem języka polskiego (polonistą). Któż inny może dzisiaj to znać? "
Na przyklad uczen, ktory przygotowuje sie lub przystapil do egzaminu maturalengo. Ja sam wybierajac temat na tzw. "ustny polski" wybralem dotyczacy sztuki i literatury okresu tzw. stalinizmu. Nawet dany wiersz przyszlo mi uzyc jako przykladu przy uzasadnianiu moich tez.
Pozdrawiam.
[MODERATOR: Czy mógłbyś łaskawie wreszcie domysleć się,
że na tym forum obowiązują pewne zasady. Jedną z nich jest
używanie języka polskiego – w tym piękna polskich znaków.]
|
|
| | Michal Biereg |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 4999. | Halo! Absolwenci budowlanki! Czy wiecie, że Wasz fizyk, którego
wykreowaliście na radnego, zmienił barwy? Już stworzył koalicję:
PiS-PO-lański... PO nie chciało, więc PiS-PO-lański zmienił barwy
i startuje z PiS.
Co to koryto robi z człowieka... A świeczkę za Adamem Żylińskim
tak jeszcze niedawno w pochodzie Tymochowicza niósł... Widać
już go całkiem pożegnał... Farbowaniec. |
|
| | [nikt] |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5002. | Odkąd Marek Polański wszedł do samorządów, szczególnie kiedy,
za namaszczeniem swego mocodawcy Adama Żylińskiego, został
WICEburmistrzem miasta Iławy, pewność siebie i Wielkość taka
go ogarnęła, że nie wyobrażał siebie życia poza gabinetowym
układem. Kiedy stracił posadę 4 lata temu, był pewny, że
dziesiątki stanowisk czekają na niego. Nie czekały, pomylił się.
Szoruj, bracie, skądeś wylazł... |
|
| | Żagiel |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5000. | NIEZŁE!
Ale bez podniety... Polityka to taka gra... |
|
| | zanający tematy |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5003. | Gdzie szukać życiorysów kandydatow na burmistrza i radnych?
W Internecie, albo na tym Forum, wszyscy kandydaci mają
imiona, tylko Pan Ptasznik nie. |
|
| | wyborca po raz pierwszy, lat 39 |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5004. | Do kolegów 4999 i 5002.
Chyba Pan Marek Polański nie startuje w wyborach na radnego,
zupełnie więc chyba za bardzo personalnie do niego podchodzisz.
No, ale to twoj problem.
Chyba ważniejszym i ciekawszym jest to, że Jarosław Maśkiewicz
WRESZCIE zostal postawiony w swoim szeregu (jakie piękne
mamy Prawo w Polsce!). Pzdr. |
|
| | Sted |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5005. | Przegladając stare felietony Pana Andrzeja Kleiny zastanawiam się
jak może kandydować na burmistrza miasta osoba, która nie chce
udzielać wywiadu prasie?
Czy są jakieś normy prawne, które regulują relacje dziennikarz
i osoba publiczna. Prosiłbym o krótką informację jesli to możliwe.
Poniżej odnośnik. Świetny felieton, polecam wszystkim wyborcom: |
|
| | Jerzy F. |
| | http://www.nki.pl/news.php?id=1307&show=felietony |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| Odp. | Obowiązek udzielenia prasie informacji sprowadza się
do zapisu w dwóch bliskich ustawach: „prawo prasowe”
i „o dostępie do informacji publicznej”.
Niestety, jak wiele przepisów, są to zapisy martwe, gdyż
w ślad za nimi nie ma regulacji ani egzekwujących, ani
karzących. Pozostaje pióro i klaps opinii publicznej. |
|
| | red. nacz. Jarosław Synowiec |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5007. | Odnośnie 5005 ("wywiad").
Muszę przyznać, że nie przeczytałem całego tekstu. Jednak w oczy rzuca się oczywisty atakujący ton pana Andrzeja Kleiny. W kilku pytaniach, które były bardzo rozbudowane ze względu na złożoność tematu, nie ustrzegł się zjadliwego komentarza. Żeby nie być gołosłownym: "Klakierzy z pańskiego bezpośredniego otoczenia wraz z panem walczący o kolejną kadencję, czyli pieniądze i wpływy, działania moje nazywają ośmieszaniem i oczernianiem".
Nie wiem jak powstawał ten tekst. Ale jeżeli pytania i zawarte w nich poniekąd odpowiedzi (tak to dostrzegam) były wysłane w tej formie, to sam pan Kleina dał argument Panu Standarze do nieodpowiadania. W całej tej sprawie wyraźnie widać, że jest pan jedną ze stron konfliktu, może niesłusznie, nie mnie to oceniać. Wiem tylko tyle, że autorytet każdego dziennikarza w takiej walce może zostać poważnie nadwątlony.
|
|
| | Michał Biereg |
| | Środa 08-11-2006 |
|
| 5011. | Ktoś wie, co się stało ze sprawą naszego dyrektora Romana K.?
Czyżby zrobił wszystko, aby sytuacja zaistniała na otwarciu
stacji paliw w Lubawie ucichła? |
|
| | zainteresowany lubawiak |
| | Środa 08-11-2006 |
|
|
|